Rozważania wspinaczkowe z Reflexem w tle

Moderatorzy: Madziul, Marcin K-G, sebastian.f

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-03-30, 21:45

napisałes bardziej doswiadczeni...(wcale ich nie bronie bo taki sposob asekuracji jest absurdalny) ale sa to instruktorzy.. czyli uczą ludzi tak asekurowac heheh masakra a co do kubka, plytki czy osemki ja wole reverso ale najbardziej odpowiada mi
"reflex" czeskiej firmy revealtik(czy jakos tak)

Awatar użytkownika
sebastian.f
Posty: 1097
Rejestracja: 2008-11-18, 00:21
Lokalizacja: >600 m npm
Kontakt:

Post autor: sebastian.f » 2009-03-30, 22:30

Dziwnie się go używa, były już z nim jaja ponoć(reflexem). Chodzi mi tutaj o górne stanowiska.

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-03-31, 14:33

tzn rozwin swoją wypowiedz, reflex wlasnie jest przeznaczony do gornych stanowisk

Awatar użytkownika
sebastian.f
Posty: 1097
Rejestracja: 2008-11-18, 00:21
Lokalizacja: >600 m npm
Kontakt:

Post autor: sebastian.f » 2009-03-31, 18:47

Zależnie od grubości liny powinno się obracać go tak, żeby raz pracowały jedne rolki raz drugie.
To dyskwalifikuje go do bezpiecznego użycia w górach. Dobry przyrząd to prosty przyrząd.
Poza tym ma duże problemy z autoblokowaniem drugiego na górnym stanowisku- wszytsko pokazane jest w pdf-ie firmy Raveltik(link w cytowanym tekście).
Lepsze chyba jednak jest korzystanie z klasycznych przyrządów z funkcją płytki przewodnickiej- Piu, Reverso3 czy ATC GUIDE.
Tutaj po czesku o problemach z reflexem:
http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=8336
Slaòovací a jistící brzda Reflex
Raveltik vyrobil smrtelnì nebezpeènou horolezeckou pomùcku
Horydoly.cz - Outdoor Generation: Raveltik Reflex. Repro: Horydoly
Raveltik Reflex. Repro: Horydoly
Slaòovací a jistící pomùcka Reflex od Raveltiku mù¾e být horolezcùm nebezpeèná. Pøiznal to výrobce na svých internetových stránkách. Pøi pou¾ití tenkých lan se Raveltik Reflex otoèí a ztratí blokovací a jistící funkci. To zpùsobí pád druholezce a v nejhor¹ím pøípadì i jeho smrt!

Reflex je v podstatì okopírované Reverso z dílny renomované znaèky Petzl.

Ne v¹echno se v¹ak èeskému Raveltiku podaøilo okoukat dokonale.

Podívejte se na obrazový i textový popis problémù s Reflexem na stránkách Raveltiku: http://www.raveltik.cz/file/reflexoprava.pdf.

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-04-02, 15:34

"To dyskwalifikuje go do bezpiecznego użycia w górach. Dobry przyrząd to prosty przyrząd. "---> to Twoje zdanie czy firmy raveltik?? a druga sprawa rozjasnij mi z tymi rolkami..

Awatar użytkownika
sebastian.f
Posty: 1097
Rejestracja: 2008-11-18, 00:21
Lokalizacja: >600 m npm
Kontakt:

Post autor: sebastian.f » 2009-04-02, 15:53

Moje zdanie. W górach przyrząd musi być pewny i nieskomplikowany. Jak doczytałeś to co pisze Raveltik, widać, że sam może się odblokować na górnym stanowisku. Co jak co ja nie lubię rosyjskiej ruletki...
Co do rolek- sam tego nie jestem pewien, bo Raveltik postarał się niezbyt jasno to wyjaśnić chodzi im o jakieś położenie A i B(kolejny minus dla tego rozwiązania). Zwłaszcza ,że w tej samej cenie, a nawet taniej można kupić PIU Cassina.
To jest ciekawe zdanie:
Reflex je v podstatì okopírované Reverso z dílny renomované znaèky Petzl.
Jednym słowem skopiowali niezbyt udany projekt Petzla(co jest potwierdzone nową zupełnie inna konstrukcją Reverso³), i metodą interferencji dołożyli od siebie parę błędów konstrukcyjnych.

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-04-02, 20:09

reflex ma rolki (nazywajac prowadnice koloryu czerwonego i srebrnego)ale sa one nie do regulowania. Wiec nadal nie wiem o co caman:)

Awatar użytkownika
sebastian.f
Posty: 1097
Rejestracja: 2008-11-18, 00:21
Lokalizacja: >600 m npm
Kontakt:

Post autor: sebastian.f » 2009-04-02, 22:13

Raczej nie chodzi o regulacje tylko takie ułożenie przyrządu,żeby raz jedne pracowały raz drugie. ¦wiadczy to tylko o tym, że projektował to idiota :-P

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-04-03, 13:15

no nie wiem a uzywales kiedys?? reflexa??

Awatar użytkownika
Pio
Posty: 707
Rejestracja: 2008-12-03, 08:41
Lokalizacja: Krakuf

Post autor: Pio » 2009-04-03, 14:42

Przepraszam, czy można tą dyskusję przenieść na PW, bo zainteresowane nią są chyba tylko dwie osoby :-P :mrgreen:

a w ogóle to taki wynalazek:

Obrazek

Ja widzę, że większość producentów dąży do produkcji przyrządów asekuracyjnych robionych z jak najmniejszej ilości części. Często są to monolity z duralu.
wyczekiwanie

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-04-03, 16:28

ja takiego mam i uzywam---> i nie mam zadnych klopotow

Awatar użytkownika
sebastian.f
Posty: 1097
Rejestracja: 2008-11-18, 00:21
Lokalizacja: >600 m npm
Kontakt:

Post autor: sebastian.f » 2009-04-05, 16:07

Do czasu...

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-04-05, 20:16

powiedz mi tylko jedno czy uzywales tego przyzadu??

Awatar użytkownika
sebastian.f
Posty: 1097
Rejestracja: 2008-11-18, 00:21
Lokalizacja: >600 m npm
Kontakt:

Post autor: sebastian.f » 2009-04-05, 21:16

Tak. Używałem- Piu(mój główny przyrząd), Reflexa, Reverso 2 i 3 oraz ATC GUIDE i siakieś różne kubki.
1) Ja tego problemu nie wymyśliłem- sama firma Raveltik się przyznała do tego, że przyrząd jakim jest reflex ma wady konstrukcyjne- patrz wyżej podany pdf.
2) W oparciu o ten wniosek producenta stwierdzam, że taki przyrząd nie ma racji bytu w górach, po prostu w dobie, gdy jest co najmniej kilka tak samo funkcjonalnych kubków z funkcją płytki przewodnickiej nie ma sensu ryzykować. Hasło "jak dotąd działa" raczej jest ponurym żartem.
Słynne czekany "Kazia mordercy" też były ok- do momentu krytycznego, gdy ktoś próbował hamować- są znane przypadki śmierci użytkowników po urwaniu się głowicy. No ,ale też "działały".
Ostatnio zmieniony 2009-04-06, 19:18 przez sebastian.f, łącznie zmieniany 1 raz.

Dominik
Posty: 24
Rejestracja: 2009-03-29, 16:19

Post autor: Dominik » 2009-04-06, 16:16

ja uzywam reflexa i nie bylo znim zadnych problemow nawet najmniejszych....
ale Twoje przyzady wymienione przez Ciebie takze nie sa swiete:)

ODPOWIEDZ